【168直播】巴赫卸任，留下“更年轻”的奥林匹克|共同体

巴赫担任国际奥委会主席的12年里，努力让百年历史的现代奥运会，不断变得更年轻化、更有活力奥林匹克。奥林匹克格言的调整、新兴运动的加入、电竞奥运会的独立办赛、节俭办奥运的思路等一系列变革，成为他留给继任者的遗产。

《共同体》是中国之声决胜时刻联合体育大生意推出的体育商业主题对话节目，以“求同存异，聊聊大家共同关心的体育热点话题”为口号，每星期一期，逢星期五晚上10:00于中国之声《决胜时刻》栏目期间播出奥林匹克。

巴黎奥运会闭幕前夕，国际奥委会主席托马斯·巴赫宣布将在2025年任期届满后卸任奥林匹克。巴赫执掌国际奥委会的12年间，奥运会的商业效益仍在攀升，但也面临多种转型挑战。巴赫为奥林匹克运动发展带来什么贡献？继任者又要承担什么新责任？8月23日，第165期节目讨论巴赫的传奇与奥运会的“进化”前景。参与的“闲话者”是中国之声记者张闻，广州日报全媒体体育部副主任记者孙嘉晖，体育大生意营销副总裁、盛意互动总经理罗冉峰。

本文为本期节目精华摘录奥林匹克。

初会巴赫

-168直播-

张闻：巴黎奥运会已经过去一周多时间了，但现在去看社交网络的热搜，似乎大家还沉浸在奥运的余温里奥林匹克。本届大赛收官阶段的其中一条重大新闻，是国际奥委会的“掌门人”巴赫，宣布2025年任期届满后卸任主席的职位。在他的12年主席生涯中，国际奥委会经济效益仍在攀升，但也面临多重转型。下一阶段的奥林匹克运动如何发展？新主席是否能带来“新人新气象”？首先请孙老师聊聊您对当年巴赫上任时的初印象。

孙嘉晖：巴赫2013年接任罗格奥林匹克。对于国际奥委会主席的更替，当时国内非常关注，因为过去萨马兰奇、罗格等跟中国关系都非常好，他们担任主席的时期也是中华人民共和国在国际奥委会恢复合法席位后双方的“蜜月期”。在这一时期，我们国家赢得了2008年奥运会的举办权，各界最终对北京奥运会的评价也非常高。对于中国来说，北京奥运会既圆了举办奥运会的梦，又得到了国际社会的认可，极大地提振了中国在国际社会的影响力以及国人的自信心，对我们走向国际、对中国文化的“出海”、对中国融入世界的大主题，都非常有益。

前国际奥委会主席罗格

巴赫上任后，大家首先有一种新鲜感奥林匹克。不但因为他是新主席，而且他是历任国际奥委会主席中唯一一名奥运会冠军，在1976年蒙特利尔奥运会赢得击剑金牌，所以他是名副其实的体育人背景。之后巴赫的经历也很丰富，当过律师、1991年成为国际奥委会委员，传递出一个从运动员转型为政界商界人物的成功案例。

2014年仁川亚运会期间，我第一次有了面对面接触巴赫的机会奥林匹克。当时我第二次组织自行车海外骑行，一行车友到亚奥理事会会议的会场外。我以记者身份进入到会场，遇到了巴赫和他的夫人，一起交流并有了合影。当时我觉得这位新主席很有亲和力，会场里没有什么安保阻拦我和他的交流，所以整个交流过程非常轻松惬意。我据此猜想，中国跟国际奥委会之间在他任内的合作关系，应该仍然会是一种高效、互利的局面。

果然，之后中国跟国际奥委会的合作仍然很紧密，包括2022年北京又承办了冬奥会，成为第一座“双奥之城”奥林匹克。所以综合来看，巴赫确实将国际奥委会与中国的友好关系延续下来。

挑战与改革

张闻：巴赫上任之初，奥林匹克运动发展面临着一个周期性问题：奥运摊子铺得太大，对主办城市造成了一定压力，最终导致奥运申办城市减少奥林匹克。像巴黎和洛杉矶是破例同时获得奥运会举办资格，分别举办2024和2028年的奥运会。

面对各种挑战，巴赫上任不久就推动制作了《奥林匹克2020议程》，一系列的改革成果如今有目共睹奥林匹克。像一些被称为“X Games”的新兴项目，包括滑板、小轮车、攀岩、冲浪等，进入到奥运会。另外今年国际奥委会还举办了奥运会资格系列赛，让大家感受到了奥运与城市文化、青年文化融合的新气氛。还有一个重要的改变是他在奥林匹克格言“更高、更快、更强”后面加入了“更团结”的表述，以回应近年国际局势的变化。冉峰怎样看待他这12年任期里应对的挑战？

罗冉峰：巴赫的不少改革，或者他任期内的各届夏奥会开赛前，都充满着争议奥林匹克。但是到了大赛真正落地的那一刻，只要你的改革、只要这项赛事的运作都顺应着奥林匹克精神内核，那么体育的自然力量就会最终发挥出来，感染大家，让人们还是很投入到奥运会的气氛中。

本届巴黎奥运会就是这个道理，比赛前有很多各种各样的讨论，但开赛后这些东西都成为支线了，大家的关注点回到体育竞技本身奥林匹克。这就是体育的胜利，或许它和巴赫本身的体育人背景有关，能坚持把奥林匹克背后的体育+人文的冲击性力量挖掘出来。坦白说，他任期里三届夏季奥运会，每一届开赛前都会有各种繁杂的声音，但最后赛事的效果还是得到了大家的认可。

巴赫成功应对东京奥运会延期挑战

孙嘉晖：国际奥委会主席接任的时候都要面临一个怎样接受前任遗产的问题奥林匹克。罗格卸任的时候，大家觉得奥运会已经走到巅峰。有的人甚至觉得奥运发展没有什么好的出路，因为办赛成本，包括场馆、基建、运营等费用越来越高，给承办城市带来很大压力。另外也有人提出奥运会要瘦身，当时有28个大项，不少人提出奥运项目应该只减不增。

但巴赫接任后风向有了改变奥林匹克。项目增加了，而且还会因地制宜地结合举办城市所在国家的文化设置有特色的项目。他不执着于多还是少的问题，而是看这些新项目是否有益于奥林匹克运动的未来发展。可见巴赫的眼界非常开阔，思考的问题非常深邃长远，他核心的主张始终是如何让有百年历史的现代奥运会，不断变得更年轻化、更有活力，吸引年轻人关注。

潜在继任者

张闻：说到新兴项目，其实它们进入奥运会后，人们还是有疑问，它真的能吸引年轻人吗？但是当我身处于巴黎协和广场的各个新项目的赛场、身处于上海奥运资格系列赛中的时候，我意识到新项目给奥运氛围带来很大的变化奥林匹克。过去是运动员在一个最中心的舞台上，向着字面意义上的更高、更快、更强发起冲击。但新项目除了强调运动员争取第一，还强调运动员展现自己的“唯一”：我哪怕没拿到第一名，但我展示了一个招牌动作，留下属于我自己的瞬间，我就已经收获巨大的成就感。这种想法为奥林匹克文化注入了新的氛围感和价值观，这是我认为巴赫给奥林匹克运动带来的非常重要的的改变。

我还对巴赫与媒体交流的姿态印象深刻，它与奥林匹克运动出现的新氛围是契合的奥林匹克。传统新闻发布会，发言人坐在讲台上，前面摆着桌签，台下媒体轮流提问。而上海奥运资格系列赛巴赫也去到了新闻中心现场，他直接站在一个挡板前接受媒体群访。像孙老师所说的，巴赫的对外形象比较自由惬意，跟滑板、小轮车、冲浪等新兴项目的精神有一定的一致性。

巴黎奥运会上奥林匹克，滑板等新兴项目在协和广场举行

现在巴赫也准备卸任奥林匹克，下一任潜在新人会是谁呢？

孙嘉晖：目前有一定呼声支持出现一位非欧美的新任主席，例如津巴布韦的考文垂奥林匹克。过去九任国际奥委会主席全部来自欧美，其中只有一人来自美国。这代表了国际奥委会百年发展长河中，其选择领导人的理念保持着一定连贯性。

而现在，奥林匹克向着更开放化、国际化的方向演变，包括本届奥运会实现运动员数量“完全的性别平等”奥林匹克。巴赫显然在开放性改革方面投入了很大心血，所以大家猜想，未来是不是会有来自亚洲或者非洲的新主席？会不会有一名女主席？

张闻：我觉得候选人可能至少是一名国际奥委会委员奥林匹克。所以如果是女性候选人，还有可能是芬兰的艾玛·泰尔霍，她是现任国际奥委会运动员委员会主席，之前是芬兰冰球队队长，五次参加冬奥会。她现年42岁，考虑到如果预期她的任期也是12年、以有足够长时间推动她的政策，这个年龄也十分适合。2025年3月18-21日，115名国际奥委会委员就会在希腊投票，选出新的国际奥委会领航人。

电竞去向

张闻：无论谁继任，好像都有一个重大悬念，就是电竞怎么办奥林匹克。

罗冉峰：电子竞技与奥林匹克运动之间近年的调和关系，折射着巴赫本人因地制宜的灵活性奥林匹克。在有关电竞入奥的早期讨论中，巴赫坚决把电竞看成一种跟体育没什么关系的东西，但不久之后他的想法就有变化了。

之后如果有体育史学家去探究，也许挖掘他的思路变化的过程也会很有意思奥林匹克。我猜测有一个特别的节点是里约热内卢奥运会闭幕式上的“东京八分钟”，东京奥组委引入了一些经典游戏形象来参与宣传，带来很有感染力的反响。当然，巴赫肯定不是直接因为这八分钟而改观，而是他可能在与东京奥组委长期交流时，持续看到了游戏作为“第九艺术”的宣传作用，尤其是它吸引年轻人的作用。

巴赫思路灵活

所之后面他思路慢慢改变，开始针对电竞做更多灵活性的讨论奥林匹克。首先是“松口”，提出电竞如要进入国际奥委会体系，只能是以反映现实体育的方式来呈现，例如各种运动游戏。然后国际奥委会如今已独立提出电竞奥运会的概念，相当于是做一个新IP。电竞如果要直接进入奥运会，那要考虑奥运会的传统问题，例如运动规则的稳定性、项目的平衡性等等。但独立IP就可以忽略这些传统，我不用按照奥运会的套路来督办电竞项目的运作，但同时依然能用一个在年轻人场域中很有感染力的东西去宣传奥林匹克精神。

如果新主席继续秉持巴赫的思路，那我觉得未来国际奥委会可能会继续争夺“电子竞技Esports”这个名词的解释权奥林匹克。目前电子竞技更多被理解为，参考传统体育赛事的竞技化模式，来包装电子游戏。但是巴赫任下的国际奥委会，希望将电子竞技解释为“数字体育”，也就是现实体育运动元素在数字领域的投射或再现。新主席上任后，这两种概念的解释之争相信还会延续。

节俭奥运

张闻：巴赫任内还有一项重要的改革——让奥运会办得更节俭奥林匹克。巴黎奥运会与北京冬奥会在这一方面都做得比较出色，因为两座城市本身已有很多体育设施，不需要大兴土木新建很多场馆，从而压缩承办城市的费用。但世界上有这样承办能力的城市不多，有一种说法也因此冒头：要让奥运省钱，不如在同一个城市反复地办。

反复办赛肯定节省成本，但是这次巴黎第三次办赛，大家说这座城市“很松弛”；四年后洛杉矶也是第三次办赛，它在巴黎奥运会闭幕式上的“洛杉矶12分钟”更加松弛了奥林匹克。所以如果只是几座城市轮流办奥运会，奥运的仪式感会不会被削弱？

孙嘉晖：我觉得从国际奥委会的角度来说，同一地点多次举办的可能性不大奥林匹克。在奥运会商业化的进程中，很多思路逐渐产生变化，包括如今办赛理念与推广承办城市的思路紧密结合。于是像这一次巴黎办赛，我们看到了一次将节俭办赛提升到更高级别的例子。巴黎奥组委很可能想到，你不管卖出多少张门票，现场观众跟全球经过电视观看赛事的观众相比，只是微乎其微的比例。所以巴黎奥组委紧扣“做好竞赛”的核心，其他内容可以适当舍弃。

巴黎奥运会留下众多美好瞬间

例如媒体服务方面，我们没有媒体班车、媒体包、纸质的媒体手册，只收到一个铝制水杯，可以去场馆里装直饮水奥林匹克。这部分就节省不少物料成本了。节省之后，没有一个媒体抨击巴黎做得不好，因为大家工作的核心是报道好比赛，而不是享受当地的物质待遇。那么竞赛方面他们怎样保持质量呢？我举一个例子，在荣军院的新闻中心，我遇到了一位老熟人——澳大利亚网球公开赛的新闻官。因为我曾七次采访澳网，所以见到他的时候我感觉像穿越到澳网赛场一样。他介绍说自己跟不少巴黎奥运会媒体服务人员一样，以人才引进的方式从世界各地来到巴黎，帮助赛事做好媒体服务。从巴黎奥组委聘用这么有经验的媒体服务人员可以看出，他们办赛的时候敢于节省一些物料投入，但是跟办赛质量密切相关的本分东西，依然做得很到位。

张闻：12年就是三个奥运周期了奥林匹克。巴赫在任的这些年里，奥林匹克运动发生不小变化。然而当这些变化每四年出现一次时，大家又觉得顺理成章。相信未来的12年乃至更长的时间，奥林匹克运动仍然会在不断变化的过程中给予我们惊喜，给予我们日常生活中更多的鼓舞力量。期待与大家相约下一个四年，继续体会全人类一起借体育舞台欢聚的魅力。感谢两位嘉宾，我们下次再约再聊。

注：本文所用图片来自Osports全体育